Alzmetall Baz 15 Cnc d'occasion à vendre (129)

État: très bon (occasion), Année de construction: 1999, Capacité de perçage dans l’acier (diamètre) : 36,0 mm Capacité de perçage dans la fonte : 45,0 mm Fpjdpfxsy Agpqj Al Toh Déport : 300 mm Course de perçage : 160 mm Cône de fixation : MK 4 Plage de vitesses : 120-900 / 240-1780 tr/min Diamètre de la colonne : 145 mm Dimensions de la table : 615 x 460 mm Avance automatique : 0,1 / 0,2 / 0,3 / 0,4 mm/tour Puissance totale requise : 1,75 / 2,5 kW Poids : 440 kg Dimensions : 1200 x 800 x 2300 mm État soigné (!!) Prix neuf actuel env. 18.000 euros Prix spécial sur demande Équipement : - Perceuse à colonne robuste (transmission par courroie trapézoïdale) - Embrayage électromagnétique d’avance = avance de la broche * avec protection contre les surcharges et commande électrique à croix - Bouton-poussoir d’arrêt d’urgence (à verrouillage) sur le panneau avant - Réglage électronique en continu de la vitesse - Affichage numérique de la vitesse - Rotation à droite de la broche de perçage - Moteur d’entraînement à commutation de pôles - Butée de profondeur de perçage réglable en continu - Table de travail avec 2 rainures en T – réglable en hauteur - Notice d’utilisation en allemand

État: d'occasion, Je vends une perceuse de la marque Alzmetall, en parfait état de fonctionnement. Pour toute question, n’hésitez pas à me contacter. Fedpezcg Rtofx Al Tsph

État: comme neuf (occasion), Fonctionnalité: entièrement fonctionnel, capacité de perçage: 50 mm, Machine quasi neuve avec châssis en cadre caisson particulièrement robuste. Proposée à un prix tenant compte de son état. Merci de ne pas envoyer de demandes privées ! Fsdpfxsy Rx Nfs Al Toph

État: très bon (occasion), Année de construction: 1976, Perceuse à colonne ALZMETALL AB 3ES Capacité de perçage dans l'acier St 60 28 mm Capacité de perçage dans la fonte GG 20 35 mm Capacité de perçage en St 60 35 mm Support de broche MK 3 Projection 290 mm Course de la plume 160 mm Course de la table 592 mm Diamètre de la colonne 115 mm Surface de serrage 510 x 300 mm Vitesse de broche 130-1750 tr/min. Poids de la machine environ 400 kg Construit en 1976 Fsdpfxewg Hdvo Al Tjph Avec système de refroidissement !

État: très bon (occasion), Année de construction: 1999, Capacité de perçage (acier) : 18 mm Fsdpfx Ajkytxzol Teph Capacité de perçage (moulé) : 23 mm Capacité de taraudage (acier) : M14mm Fixation de la broche : MK 2 Course de la broche : 100mm Rallonge : 250 mm Diamètre de la colonne : 90 mm Puissance : 0,55 kW Vitesse de rotation de la broche : 125 - 2400 tr/min / 225 - 4300 tr/min

État: d'occasion, Capacité de perçage dans l’acier (diamètre) 40 mm Filetage jusqu’à M 30 Col de cygne 330 mm Course de perçage 180 mm Cône Morse MK 4 Plage de vitesse 60 - 765 tr/min Dimension de la table 720 x 360 mm Puissance totale requise 2,6 / 3,2 kW Fodpsyzty Tjfx Al Toph Poids 350 kg Dimensions 720 x 1100 x 2050 mm Équipement : - avance automatique - vitesse de rotation réglable en continu - dispositif de taraudage - butée réglable de profondeur de perçage - dispositif de refroidissement - protection de broche - mandrin de perçage

État: d'occasion, Année de construction: 1983, numéro de machine/véhicule: 18071, N° réf. 25393 Données techniques : - Capacité de perçage dans l’acier ST 60 : 28 mm - Capacité maximale de perçage dans l’acier ST 60 : 32 mm - Cône de broche : CM 3 - Course de la broche : 180 mm Fedpfxey En I Hs Al Tsph - Vitesses de la broche réglables en continu : - Plage 1 : 130 – 480 tr/min - Plage 2 : 480 – 1750 tr/min - 3 avances : 0,1 ; 0,2 ; 0,3 mm/tour - Col de cygne : 290 mm - Distance max. table - broche : 620 mm - Table avec 2 rainures en T : 450 x 450 mm - Réglage en hauteur par crémaillère et volant - Dispositif de refroidissement séparé - Entraînement : 400 V / 0,9 / 1,3 kW - Encombrement env. : L 660 x H 1900 x P 700 mm - Poids env. : 280 kg

Année de construction: 1984, État: prêt à l'emploi (d'occasion), Capacité de perçage acier/GG : 18/23 mm Fpjdsk Tzu Ropfx Al Toh Logement de la broche : 2 MK Portée : 250 mm Dimensions de la table : 250 x 370 mm Vitesses de rotation de la broche : 400 - 5000 rpm Moteur d'entraînement : 0,48/0,6 kW Encombrement : 750 x 500 x 1670 mm Poids : 130 kg

État: nouveau, Capacité de perçage dans l’acier St 60 : 30 mm Capacité de perçage dans la fonte GG 20 : 30 mm Fsdpfoyvvn Nox Al Tjph Capacité de forage dans St 60 : 30 mm Taraudage dans ST 60 : M 16 Taraudage dans GG 20 : M 20 Broche courte MK 3 Course de broche : 140 mm Déport : 293 mm Diamètre de la colonne : 115 mm Table machine - surface utile : 514 x 360 mm Nombre, largeur, écartement des rainures en T : 2 x 14 x 224 mm Distance broche-table min./max. : 132 / 724 mm Avance manuelle Vitesse de broche - en continu : 100 - 1.800 tr/min Puissance totale requise : 1,0/1,6 kW Poids de la machine env. 260 kg Équipement standard : - Bouton-poussoir d’arrêt d’urgence (à verrouillage) - Inverseur pour rotation droite/gauche - Disjoncteur moteur - Réglage de la vitesse en continu - Affichage numérique de la vitesse - Degré de protection IP 54 - Prise de raccordement (pré-montée) - Protecteur de broche avec sécurité électrique - Peinture : laque structurée DD blanc signal RAL 9003, Pantone 7545c, noir Équipement spécial : Pos. 12 Lampe machine LED avec faisceau lumineux réglable radialement, puissance de raccordement 230 V, indice de protection IP65

État: bon (utilisé), Année de construction: 1992, Perceuse, perceuse à colonne - Fabricant : Alzmetall, perceuse à colonne type AX2 S - Cône de broche : MK2 - Moteur : 0,37 / 0,55 kW - Réglage de la vitesse : en continu - Vitesses : 450 - 4300 tr/min - Taille de la table : 250 x 250 mm - Course de déplacement : 560 mm - Course de la broche : 90 mm Fpedpeyv Ahvsfx Al Tjh - Déport : 250 mm - Ø colonne : 90 mm - Dimensions : 720/540/H1650 mm - Poids : 145 kg

État: prêt à l'emploi (d'occasion), Perceuse à colonne / ALZMETALL AB 3 ES provenant d'un lycée professionnel - État d'origine bien entretenu - Capacité de perçage / acier max. 35 mm - Col de cygne 280 mm - Dimension de la table 600x470 mm - Course de perçage 180 mm - Cône morse MK 3 Fjdpfxjyzakrj Al Tsph - Variation continue de la vitesse - Butée de profondeur de perçage - Affichage de la vitesse - Mandrin de perceuse - Documentation Dimensions : L x l x H 1,2 x 0,8 x 2 mètres / Poids 480 kg Sous réserve d’erreurs et d’omissions.

État: nouveau, Année de construction: 2024, == Machine d'exposition == ALZMETALL Perceuse à colonne ALZSTAR 40 SV avec dispositif d'arrosage B (option 25) (composé d'un réservoir séparé (33l), d'une pompe avec disjoncteur de protection du moteur, d'une armature complète) et lampe machine LED équipement de série : Bouton-poussoir coup de poing, interrupteur d'inversion (pour rotation à droite et à gauche), interrupteur de protection du moteur Réglage de la vitesse en continu, affichage numérique de la vitesse, Protection contre les surcharges d'avance, indice de protection IP54, fiche de raccordement Protection de la broche avec fusible électrique données techniques : Capacité de perçage acier E335 (St 60) 40 mm Capacité de taraudage : Acier E335 (St 60) M 24 Fonte EN-GJL-200 (GG20) M 30 Broche courte MK 3 Course de la broche 120 mm Portée 293 mm Diamètre de la colonne 115 mm Table de machine, support utile 514 x 360 mm Rainures en T, nombre x largeur x distance 2 x 14 x 224 mm Distance broche-table min./max. 117/701 mm Fedpfxsd Hy Elo Al Tjph Avance 0,10 + 0,20 mm/tr Hauteur de la machine sans options env. 1840 mm Poids net env. 285 kg Entraînement en continu Moteur 1500 / 3000 tr/min Puissance 1,45 / 1,9 kW Vitesse de rotation de la broche 160-2250 tr/min

État: nouveau, Capacité de perçage dans St 60 : 40 mm Taraudage dans St 60 : M 24 Taraudage dans GG 20 : M 30 Vitesses de broche - en continu : 160-2250 tr/min Nez de broche court : CM 3 Course de la broche : 120 mm Déport : 293 mm Diamètre de la colonne : 115 mm Table de la machine - surface utile : 515 x 360 mm Distance broche / table min./max. : 117/701 mm Rainures en T - nombre – largeur – entraxe : 2 x 14 x 224 mm Avance : 0,1 + 0,2 mm/tr Hauteur de la machine : 1840 mm Équipement de série : - Interrupteur principal avec disjoncteur moteur verrouillable - Bouton-poussoir d’arrêt d'urgence à champignon (maintenu) - Réglage de la vitesse en continu - Affichage digital de la vitesse - Protection contre la surcharge d'avance - Indice de protection IP 54 - Bornes de raccordement dans l’armoire électrique (pas de câble de raccordement fourni) - Protection de broche avec sécurité électrique Équipement spécial : Pos. 12 Éclairage machine LED Faisceau lumineux réglable radialement, puissance nominale 230 V, indice de protection IP65 Pos. 20.1 Dispositif de taraudage avec pédale, pour le taraudage avec butée, max. 6 taraudages/min (performance dépendante de la vitesse de broche) Pos. 25 Dispositif de refroidissement B, comprenant : réservoir séparé (33 l), pompe avec disjoncteur moteur, robinetterie complète Fpodpfx Asyvvq Del Tjh Pos. 37.1 Affichage digital de la profondeur de perçage Définition du point zéro (début de perçage), affichage LED 5 chiffres, hauteur des caractères 13 mm

État: nouveau, Capacité de perçage dans St 60 : 40 mm Taraudage dans St 60 : M24 Taraudage dans GG 20 : M30 Vitesses de broche - réglable en continu : 160-2 250 tr/min Broche courte : CM 3 Course de la broche : 120 mm Déport : 293 mm Diamètre de la colonne : 115 mm Table de la machine - surface utile : 515 x 360 mm Distance broche/table min./max. : 117/701 mm Rainures en T - nombre - largeur - entraxe : 2 x 14 x 224 mm Avance : 0,1 + 0,2 mm/tr Hauteur de la machine : 1 840 mm Poids : 270 kg Équipement standard : - Interrupteur principal verrouillable - Moteur avec protection thermique intégrée - Bouton-poussoir d’arrêt d’urgence à accrochage (mushroom) - Rotation droite via commande par contacteur - Réglage de la vitesse en continu Fedpfxjyvvp Ts Al Toph - Affichage digital de la vitesse - Sécurité contre la surcharge de l’avance - Classe d’isolation du moteur "F" (155°) - Bornes de raccordement dans l’armoire électrique - Degré de protection IP 54 - Protection de broche avec sécurité électrique - Huile de première mise en service : bidon, livré séparément Pos. 20.1 Dispositif de taraudage avec pédale, pour le taraudage avec butée, max. 6 taraudages/min. (performance de taraudage dépendante de la vitesse de la broche)

État: nouveau, Capacité de perçage dans l'acier St 60 : 32 mm Capacité de perçage dans la fonte GG 20 : 38 mm Capacité de perçage dans St 60 : 40 mm Taraudage dans ST 60 : M 24 Taraudage dans GG 20 : M 30 Broche courte : CM 3 Course de broche : 120 mm Portée : 293 mm Diamètre de la colonne : 115 mm Table de la machine – surface utile : 515 x 360 mm Nombre de rainures en T – largeur – entraxe : 2 x 14 x 224 mm Distance broche-table min./max. : 117 / 701 mm Avance manuelle Vitesse de broche – continue : 160 – 2250 tr/min Puissance totale requise : 1,45/1,9 kW Poids de la machine env. 260 kg Équipement de série : Fpsdpsyvvptefx Al Teh - Interrupteur principal verrouillable avec disjoncteur moteur - Bouton-poussoir champignon (à verrouillage) pour ARRÊT D’URGENCE - Réglage continu de la vitesse/affichage numérique de la vitesse - Protection de broche avec sécurité électrique - Peinture : laque structurée DD blanc signal RAL 9003, PANTONE 7545c, noir Équipement optionnel : Pos. 12 Éclairage LED de machine, faisceau lumineux orientable radialement, puissance de connexion 230 V, indice de protection IP 65 Pos. 20.1 Dispositif de taraudage avec pédale, pour le taraudage avec butée, max. 12 filetages/min (capacité de taraudage dépendante de la vitesse de broche) Remarque : La course de broche est réduite de 15 mm. Pos. 25 Système de refroidissement B, composé d’un réservoir séparé (33 l), pompe avec disjoncteur moteur, robinetterie complète, clapet anti-retour Pos. 37.1 Affichage numérique de la profondeur de perçage, point zéro réglable (début du perçage), affichage LED 5 chiffres, hauteur des caractères 13 mm

État: nouveau, Capacité de perçage dans l’acier St 60 : 25 mm Capacité de perçage dans St 60 : 30 mm Taraudage dans ST 60 : M 16 Taraudage dans la fonte : M 20 Broche courte : MK 3 Course de broche : 140 mm Déport : 293 mm Diamètre de la colonne : 115 mm Table de machine – surface utile : 514x360 mm Nombre de rainures en T – Largeur – Distance : 2x14x224 mm Distance broche – colonne min./max. : 132/724 mm Avance manuelle Entraînement à variation continue Vitesse de rotation de la broche : 225-4300 tr/min Moteur : 1,0/1,6 kW Tension de service : 400 V Fpedpeyvvpgjfx Al Toh Équipement de série : - Écran TFT LCD 7" avec fonction tactile : * Entrée manuelle de la vitesse de rotation souhaitée de la broche * Affichage de la vitesse réelle * Affichage intégré de la profondeur de perçage avec remise à zéro par touche * Affichage virtuel de la la * Affichage de l’état de la machine et des avertissements à l’écran * Informations de maintenance * Langue d’utilisation sélectionnable : DE/EN/FR/ES/IT/NL/RU - Dispositif de taraudage avec butée, pour taraudage jusqu’à max. 6 filets/min (capacité de taraudage dépendante de la vitesse de rotation de la broche), profondeur de filetage réglable par butée de profondeur et sur l’affichage TFT-LCD (4 outils) - Réglage de la vitesse en continu via levier de réglage - Protecteur de broche avec sécurité électrique - Trois boutons séparés pour marche à droite – marche à gauche – arrêt - Bouton d’arrêt d’urgence (moussoir à verrouillage) - Interrupteur principal verrouillable - Inversion droite/gauche par commande à contacteur - Tension de commande 24 volts, indice de protection IP 54 - Peinture : laque texturée DD blanc signal RAL 9003, PANTONE 4545c, noir Options spéciales : Pos. 20.5 Pédale complémentaire au dispositif de taraudage, pour inversion du sens de rotation de la broche en cours de processus Pos. 25 Dispositif de réfrigération B, comprenant : réservoir séparé (33 l), pompe avec disjoncteur moteur, armature complète Pos. 37.5 Calculateur technologique dans l’écran Le calculateur technologique assiste l’usinage par enlèvement de copeaux en déterminant les paramètres de coupe selon : - Processus de fabrication - Diamètre de l’outil - Vitesse de coupe - Tableau des matériaux - Fonction de transfert de la vitesse de broche comme valeur de consigne

État: très bon (occasion), Perceuse à colonne Alzmetall AC 25, année de fabrication 1992. Très bon état, visible sous tension. Fjdpfox Sqv Hex Al Tjph

État: d'occasion, Perceuse à colonne ALZMETALL type AB 3 ESV N° de machine 15967 Année de construction 1977 Capacité de perçage 32 mm Cône de broche MK 3 - Broche courte Distance nez de broche - table 545 mm (broche courte) Distance adaptateur de broche - table 395 mm (adaptateur MK) Déport 290 mm Course de broche 160 mm Dimensions de la table Ø 545 mm Diamètre de la colonne 220 mm Vitesse de broche 55 - 1450 tr/min, en continu Puissance moteur 1 / 1,6 kW Alimentation 380 Volts, 50 Hz - Vitesse de broche sur 2 plages d'engrenage, 2 vitesses moteur et réglage continu par variateur - Étape de présélection pour un couple élevé à basse vitesse - Adaptateur MK de MK3 à MK4 - Avance automatique 0,1 - 0,2 - 0,3 mm/tour - Table de perçage pivotante - Réglage en hauteur de la table par manivelle Fedpfoharwvsx Al Tjph - Socle massif avec surface d'appui usinée pour la pièce (Non Alzmetall d'origine) - Éclairage de la zone de travail Encombrement L x l x H : 1150 x 650 x 2000 mm Poids 850 kg Bon état

État: nouveau, Capacité de perçage dans l’acier (diamètre) : 40,0 mm Déport : 293 mm Course de perçage : 120 mm Cône Morse : 3 MK Table : 515 x 360 mm Vitesse de rotation : 160 - 2250 tr/min Diamètre de la colonne : 115 mm Avance : 0,10 + 0,20 mm/tour Rainures en T : 2 x 14 x 224 mm Distance broche/table : 117 / 701 mm Puissance moteur : 1,45 / 1,90 kW Poids : 285 kg Hauteur machine : 1840 mm NOUVELLE SÉRIE MODÈLE ALZMETALL Écran TFT LCD 7'' avec fonction tactile : * Consigne de vitesse de broche * Affichage de la vitesse réelle * Indicateur de profondeur de perçage intégré * Prise du point zéro tactile * Echelle virtuelle de profondeur de perçage à l’écran * Affichage de l’état de la machine et des avertissements à l’écran * Informations de maintenance * Langue d’utilisation sélectionnable : DE/EN/FR/ES/IT/NL/RU Équipement : - Réglage continu de la vitesse par levier de réglage - Avance automatique de la broche avec protection contre la surcharge - Carter de protection de la broche avec coupure électrique Fpsdpfx Aexab Rhol Toh - Trois boutons séparés pour rotation droite/gauche et arrêt - Bouton-poussoir d’arrêt d’urgence à accrochage (« champignon ») - Interrupteur principal verrouillable - Rotation droite/gauche commandée par relais - Tension de commande 24 V - Degré de protection IP54 - Peinture : laque structurée DD blanc signal RAL 9003, PANTONE 7545c, noir Inclus équipement spécial : - 25. Système de refroidissement B.

État: nouveau, Capacité de perçage dans l’acier (diamètre) : 40,0 mm Déport : 293 mm Course de perçage : 120 mm Cône Morse : 3 MK Table : 515 x 360 mm Vitesse de rotation : 80 - 1 125 tr/min Fodpsxabyisfx Al Teph Diamètre de la colonne : 115 mm Filetage M 24 ST60 Filetage M 30 GG20 Avance : 0,10 + 0,20 mm/tour Distance broche/table : 117 / 701 mm Puissance moteur : 1,0 / 1,6 kW Poids : 270 kg Hauteur de la machine : 1 840 mm NOUVELLE SÉRIE DE MODÈLES ALZMETALL Écran TFT-LCD 7” avec fonction tactile : * Consigne de vitesse de broche * Affichage en temps réel de la vitesse de rotation * Afficheur de profondeur de perçage intégré * Prise du point zéro via l’écran tactile * Échelle virtuelle de profondeur de perçage sur l’écran * Indicateurs d’état machine et alertes sur l’écran * Informations de service * Langue d’utilisation sélectionnable : DE/EN/FR/ES/IT/NL/RU Équipement : - Dispositif de taraudage * pour le taraudage avec butée * max. 6 taraudages/min (capacité de taraudage dépendant de la vitesse de rotation) * Profondeur de filetage réglable via butée de profondeur * affichage sur écran TFT-LCD (3 outils) - Réglage continu de la vitesse par levier de réglage - Avance automatique de la broche avec protection contre les surcharges - Protection de broche avec dispositif de sécurité électrique - Trois boutons séparés pour rotation droite / gauche / arrêt - Bouton d’arrêt d’urgence à tête champignon à verrouillage - Interrupteur principal verrouillable - Rotation droite et gauche commandée par contacteur - Tension de commande 24 Volts - Indice de protection IP 54 - Peinture : laque structurée DD blanc signal RAL 9003, PANTONE 7545c, noir - Première charge d’huile machine : bidon d’huile fourni en vrac Compris équipement spécial : - 25. Système de refroidissement B.

État: nouveau, Capacité de perçage dans l'acier (diamètre) : 55,0 mm Déport : 300 mm Course de perçage : 140 mm Fpsdpexabn Tefx Al Tsh Cône Morse : 4 MK Table : 615 x 430 mm Vitesse de rotation : 70 - 1 200 tr/min Diamètre de colonne : 145 mm Filetage : M 30 ST60 Filetage : M 36 GG20 Avance : 0,10 + 0,30 mm/tr Distance broche/table : 150 / 735 mm Puissance moteur : 1,8 / 2,9 kW Poids : 380 kg Hauteur de la machine : 1 850 mm NOUVELLE GAMME DE MODÈLES ALZMETALL Écran TFT-LCD 7" avec fonction tactile : * Valeur de consigne de la vitesse de broche * Affichage de la vitesse réelle * Affichage intégré de la profondeur de perçage * Réglage du point zéro par fonction tactile * Échelle virtuelle de profondeur de perçage sur l’écran * Indications de l’état de la machine et alertes sur l’écran * Informations de service * Langue d’interface sélectionnable : DE/EN/FR/ES/IT/NL/RU. Équipement : - Dispositif de taraudage * Pour opérations de taraudage avec butée * Jusqu’à 6 taraudages/min (capacité dépendante de la vitesse de broche) * Profondeur de filetage réglable par butée de profondeur * Dans l’écran TFT-LCD (3 outils) - Avance automatique de la broche avec protection contre les surcharges - Réglage progressif de la vitesse via levier de réglage - Carter de broche avec sécurité électrique - Trois boutons séparés pour sens horaire, antihoraire et arrêt - Bouton-poussoir d’urgence champignon verrouillable - Interrupteur principal verrouillable - Inversion droite/gauche par commande à contacteur - Tension de commande 24 volts - Indice de protection IP 54 - Peinture : laqué structuré DD blanc signal RAL 9003, PANTONE 7545c, noir - Première charge d’huile machine : flacon d’huile fourni séparément Accessoires spéciaux inclus : - 12. Lampe LED pour machines - 24. Système de refroidissement A* intégré dans le socle de la machine

État: bon (utilisé), Perceuse, perceuse à colonne, perceuse sur pied Fpedpfx Ajr Ngp Usl Toh - Fabricant : Alzmetall, perceuse à colonne type AB5/S - Moteur : VKS 3 kW - Vitesses de rotation : 40 - 800 tr/min, réglage en continu, rotation droite/gauche - Avance : 0,1 - 0,14 - 0,2 - 0,28 - 0,4 mm/tr - Dimension de la table : Ø 500 mm, course 470 mm - Cône de broche : MK5 - Course de broche : 240 mm - Déport : 380 mm - Ø colonne : 220 mm - Dimensions : 1450/680/H2160 mm - Poids : 1262 kg

État: d'occasion, Année de construction: 1980, Emmanchement MK 4 Numéro de série 520 Fodsw Sydlopfx Al Teph Poids de la machine env. 440 kg

État: d'occasion, Année de construction: 1984, Poids 1,4 t N° de machine : 227 bon état général : oui Fpodpenl Nq Hefx Al Teh

État: d'occasion, Année de construction: 1980, Rotation droite-gauche : oui Avance : 80 - 800 m/min N° de machine : 1848 Poids de la machine : env. 2,2 t +++++ Fpjdpsix Rdmefx Al Teh Veuillez noter que la machine est démontée et prête au chargement. De ce fait, une démonstration sous tension ou la réalisation d’une vidéo ne sont pas possibles. Par ailleurs, notre annonce contient les photos les plus représentatives et de la meilleure qualité possible. L’envoi d’images supplémentaires n’est malheureusement pas possible. +++++